嘉程资本李黎对话经纬张颖:研判2018创投新战场

李黎 张颖 12月06日 热点

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前几天张颖的“七条建议”在朋友圈刷屏,今天,2017年小饭桌全球青年创业者大会在北京召开,我们再次邀请到经纬中国创始管理合伙人张颖,这也是继去年青年创业者大会后小饭桌和张颖的再次“约会”。今年,他讲述了经纬中国创立10年来他对早期投资的心得、对2018年创投圈的研判、如何看待风口等问题,小饭桌做了不修改原意的整理,以下,Enjoy~

从“七条创业法则”说起

李黎:去年我们在小饭桌第一届全球青年创业大会上讨论了很多话题,今年一年过去了,前几天张颖也提出了“新的七条创业分析”在网上疯转,提出了一些非常好的建议给创始人。在今年即将过去的这个节点我们来进行一下盘点,在2017年,有哪些项目是你感到最得意,又有哪些项目让你非常“窝火”?

张颖:先帮小饭桌打个广告,我们很早就参与了小饭桌的投资。到今天为止我们投了四百多家公司,如果我们不是发自内心认为一个公司发展得很好,而且创始人价值观比较正,我也不会去随便帮投资的公司站台。小饭桌过去几年帮助初创企业发展,做了很多很有价值的事情。

李黎和李晶聊小饭桌创建的时候,我正好碰到了她们:有一天我们在一个酒店吃饭,隔壁那桌就是李黎和李晶。她们聊完之后过了几天告诉我这个主意,我毫不犹豫地和其他几个投资人参与了小饭桌的第一轮投资。谢谢你们邀请我来这里跟大家分享,其实我不太喜欢,也不太适应这种大会。

最近那篇文章是倒时差倒得很厉害,早晨起来胡思乱想,再加上经纬系430多家公司,积累了很多数据和经验,我经常会反复把数据拿出来看。这篇文章是我自己最近发现的一些比较显著的趋势,文章里面也提过,融资方面细节的拿捏,怎么跟战略投资人打交道等等,也是通过430多家被投公司大数据得出来的,很明显的趋势。

过去一年我们有一些成绩,从品牌的角度来说,经纬中国越来越被大家所知道。但是作为一线基金,我自己心里面还是越来越焦虑的。如果每年你在最优秀的几家公司里面没有一定的占有率,没有投进去,是非常荒唐的事情。过去的两年我们成绩还算可以,投到了VIPKID、ofo、瓜子二手车、猎豹分拆出来的Live.me,还算可以。

不过我内心的恐惧和焦虑越来越强。12月有各种各样的大会,主角都是投资人、投资机构的一把手,我个人觉得这很荒唐。我们站在这里跟大家交流,但其实还是这些公司和创始人成就了我们。他们每天经历的事情太多,他们的一天是我们的一个月,他们的一个月有可能是别人的一年。

李黎:今年哪些项目让你很恼火?

张颖:说不出来,我们还是一个以量取质的机构,今年已经投了70多家,在这里面几乎以每周做一个单元,我们都在跟我们非常尊重的竞争对手在厮杀,有时候我们赢,有时候别人赢。今天来说其实这几年是真正好的时间点,只要做好事情,有不错的团队,很容易融到钱,借助资本的力量尝试一下原来不能达到的梦想。真正哪一个项目让我窝火,我还真提不出来,整体的状态,整个团队还是非常紧绷的,非常焦虑的同时也非常凶悍。

过去十年,我给自己打70分

李黎:说到抢项目,我有深刻的体会,前几个月,嘉程资本和经纬中国抢下一个非常热门的项目,各家合伙人去堵门,我看到经纬中国各位同事非常敬业。晚上10:30我在跑步的时候听说这个项目在经纬中国的办公室,我从家里打了个车到经纬,看到经纬中国的合伙人肖敏和分析师在场,我们一起进到这个项目。晚上11点多,张颖发了一个微信给大家,说他也会陪伴我们一起来帮助拿下这个项目,第二天一早张颖也见了这个项目。抢项目从上到下经纬中国都是全体在线的,这个令我非常感慨。新基金不断涌现出来,竞争非常激烈,经纬中国在竞争上有哪些策略,分享一下经验。

张颖:作为一个优秀的投资机构,对我们来说,现在从上到下只有一个目标就是持续的卓越。在任何一年,任何一家基金综合的现金回报超越经纬中国,是非常正常的事情,而且每年都会发生,但是如果真正能做到把时间拉长,三年五年十年,你都能站在早期投资领域里面的前三名、前两名甚至第一名,这就是我自己定义的持续卓越。

经纬2008年成立到现在十年,给我们自己打分最多70分,我不会说一句谎话,这是我内心的想法。如果做到90分,我们需要三倍五倍甚至更多的努力。从上到下,从我到刚刚加入经纬中国的分析师,大家都非常清楚,这就是我们追求的目标。如果这不是他的目标,他到公司半年就待不下去了。只有有这样的意念,只有有这样的欲望,当我们遇到这样的项目时才会拼命。

很多同行说这是合作,大家一起赚钱,我觉得这是扯淡。早期投资基本就是一个零合游戏,有你没我,有我没你。一个优秀的创始人一轮最多稀释10%—20%的股份,这里面每一家都有欲望全部拿下。我们都不缺钱,我们基金都有足够的子弹,如果抓住一个创始人,我们觉得他是优秀的创始人,变成会做成很优秀的公司,我凭什么要跟你分?这种厮杀大家一般都是大家“不说只做”,每个案子我们都要追求最高的顶,碰到友善基金合作再说,但是本质上肯定都是想全部拿下。我们时常打交道的基金,大家竞争还是非常友善、有分寸,大家都是从竞合中成长起来,互相尊敬,像我们和红杉、IDG、DCM,很多是竞争合作关系、互相尊重、共同成长,很正常。

如何看待“风口”

李黎:今年以来已经出现过很多风口,比如互联网金融、人工智能、无人车、新零售,经纬中国对于风口型的项目是什么样的心态?

张颖:我对风口一点都不关心,我们内部是按交易平台,金融、企业服务、医疗、文娱+移动ToC、新技术、新零售新服务等等细分领域去看项目,在这些行业里面都有巨大的机会。到今天没有人再去说O2O这个词了,但其实我们一直在所谓的O2O、“互联网+”这块耕耘努力,也投了很多优秀的公司。“风口不风口”作为优秀的投资人还是要独立思考独立判断,在每各行业里面、任何一个时点在中国的今天都有非常优秀的创始人和创始团队出现,对我来说没有什么风口之分,我今天的工作是配合合伙人在这些行业里面不停找到最优秀的人、不停早布局,尽量多投,把优秀的创始人早一点拿下,耐心陪伴他们成长,希望他们能够在未来做得非常好,我们再分一杯羹,就这么简单。

早期投资不可能死

李黎:经纬中国也是很多基金的榜样,前段时间有个话题炒作得很火“早期投资已死”,我知道经纬中国最早从早期起步的,现在从早期到中后期都做,你怎么看“早期已死”的这种论调,其实嘉程资本也是早期投资基金,我们非常有信心,想听听张颖的看法。 

张颖:我没有看过这个稿子,每个人也有自己的言论自由。但如果只是这句话,你觉得我会怎么说?完全是瞎扯!什么叫早期投资已经结束?中国的创业浪潮现在愈演愈烈,优秀的创始人开始越来越多。没有早期他们怎么来呢?他们怎么拿到资金?怎么发展?怎么变成未来的BAT呢?完全是瞎扯。

逻辑上也是这样,什么叫早期投资已死?我们一个月开一次合伙人会议。前两天刚刚开过,我们内部的定论还是要加大早期,加大大天使投资,我们一直以来的优势就是人海战术、以量取质,每年投资60—80家公司。

我们内部12个字“子弹不断、投资不断、聚焦中国”。什么意思呢?除了中国,我们在其它地方一分钱不放,我们只聚焦中国。第二,子弹不断,因为今天的品牌优势,因为我们之前的成绩,募资对我们来说是相对容易的事情。既然有资金,让我们的投资节奏不断,保持这样的量,不停去挖掘未来的ofo,未来的瓜子等等这样优秀的团队。

还有另外一点,到年底了大家都在晒自己有多少家上市了,有多少家IPO,用IPO来判断一个基金确实是最重要的指数之一,但是它不是唯一的衡量标准,这完全是过去时了。举一个例子,我们的ofo融的钱有可能是最近一些上市公司融的几倍或十倍,可以说资金使用效率更高,这个模式有点不一样。我们投的瓜子,过去几个月融的钱等于很多公司的几个IPO。我也坚定地相信,如果你能在一级市场融到上市时足够的钱,那就没有必要去上市,那就应该把上市往后拖。我们的VIPKID今年也是融了几亿美金。不是只有上市才能融到钱,如果你有足够的资金你可以不上市,这样可以更加从容去打仗,抢更多的市场占有率,抢更多的用户,赚更多的钱;等到公司更加成熟稳健的时候再去上市。

当有一段时间密集几家公司上市,不是我们投的,就那几天,我真的是非常焦虑。一方面我肯定是恭喜那几家同行几个朋友们;另外一方面我心里面非常不爽,为什么我们没有投到上市的公司?这种不爽,第二天我回到办公室逼着数据小组把我们投了哪些公司的数据拿给我看,知道我手上有多少张牌,有多少家优秀的明星企业,他们最近又融了多少钱,我就会从容很多。这种心态的起伏我有时候觉得是自己非常不成熟,但是也没有办法,我就是非常好胜非常想赢,对持续的卓越这件事情极其渴望,有时候想到都会心慌。

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感谢曾经让我“痛不欲生”的投行经历

李黎:非常棒,这也是一个顶级投资人的竞争欲、好胜心,正是这样的好胜心让经纬中国成为市场上非常TOP的基金。说到你的性格和心态,我看到你以前在所罗门公司有过工作经历,这是华尔街上最狼性文化的公司之一,整个文化都是血腥残酷的。这段经历有没有给你带来烙印?是不是把这种文化带进了经纬中国?

张颖:简单的回答是有的。我在所罗门兄弟正确地说是SSB,后来我离开不久之后被花旗收购了,现在变成花旗的投资银行部。我在那里工作了两年,痛不欲生,每周100个小时,100小时算说少了。你就睡在办公室,在旁边健身房洗澡,回来衣服揉成一个团,有专门的人拿去干洗再送回来,吃的随便你点;当你有机会回家,用很好的车子送你,用这种麻痹我们,让我们没有任何生活上的顾虑。当初很年轻,真是痛不欲生。像我这种骨子里面比较吊儿郎当,不是学霸,也不是发自内心的劳模。雷军的百分之一我是做不到的,那么拼命那么勤奋。我印象最深的是每天被上司用言语侮辱,因为做得不好,看我们的PPT不爽就扔我们头上。

每到礼拜五恐惧感爆掉了,我经常礼拜五两点躲到男厕所里面,一两个小时,两三个小时,那时候他们有时候会巡视,随便拉到一个分析师就会给你布置工作,你周末就废掉了。我们投行有一个VP专门分配任务,他心里面很知道,最后直接来敲门,“我知道你在里面,你可以出来了,你躲不躲到里面,这个周末的工作都分配好了。”我们花十几个小时、二十小时写出来一本对一个公司的推荐,那时候我们的老板们我们的MD、我们的副总就在自己家的泳池边上陪小孩。我们快递送给他,他看完之后,勾勾叉叉再发给我们,非常痛苦。

反过来说,这两年对我未来一些工作上的习惯和理念也有很大的帮助。我比很多同事们更严谨,对细节把握得更加准,对很多基本的要求更加高、更加细心。我觉得还是蛮好的,虽然那段经历现在想想都很痛苦,但真的很好。

李黎:比创业者更努力的投资人,所以能够投到这么多优秀的公司。在这个市场上我们看过很多优秀的年轻人成长,真的是虐自己一万遍,把自己虐到无路可走,每个人的成长从那里开始蜕变。

张颖:我补充一句,很多投行出来的人都会在自己成长或者职场成长自己有一天做公司的时候,把虐别人当成很自然的延伸。觉得我当初这样被虐,我现在要虐你们,你们以后要虐下面的人。我不是这样的。我给我们投资同事莫大的压力,没错!因为我觉得加入经纬中国的任何一个同事,如果在两三年以内都有机会做成核心。因为我们跟很多其它基金有一个本质区别,我们不停扣扳机;很多同行拿着枪在训练场发出声音,但是没有实弹没有足够的子弹,嘴里面啪啪,但是实际没有扣扳机;在我们这里每个人都有扣扳机的机会,有机会才会有成长。我虽然给大家很大压力,但我在言语上虐,不会在行为上虐,不会要求他们在办公室浪费他们的时间。

如何理解“一样给钱不一样的酷”

李黎:好的投资人一般是自己虐自己,像当年你虐自己,到现在追求精益求精,我和李晶成为闺蜜后来成为创业合伙人,是起源于我们在华兴的team加班,加班过程中成为战友一路走到今天。经纬中国有一个slogan在创业之中“一样给钱不一样的酷”,解释一下什么叫不一样的酷?

张颖:这是一个好问题,这个问题会让我得罪很多同行。简单来说,很多创业者对我们的认可就是我们跟别人不一样。真的跟别人不一样在哪里?到今天其实主要有两个原因,一个对内一个对外,对内就是我们给年轻人无限的空间,他们做得很好,我跟几个合伙人再去扩展他们的边界,让他们承担更多的边界。这里面有很多从分析师变成合伙人,王华东(经纬中国合伙人)就是一个案例,从四大出来的年轻人有些几年后变成我们的CFO,有些变成资本市场组的负责人。六年了,我们前台的小姑娘都没有一个流失,其中有三四个转到其它的投后小组,变成骨干,变成最重要的成员之一——这是对内给大家机会。

对外,每个投资机构都在说我们很注重创始人,我们也是一样。但实际操作过程中对细节的拿捏,我们做得比很多人到位。也许有人说你极其自信,也许有人说你极其嚣张,但是你永远看不到任何一个时间点,我对创业者嚣张或者取笑创业者,或者高高在上;也许跟同行,也许跟比我更强的人打交道,我比较嚣张比较奇葩或者比较“二”——但是从来不会对创业者这样,我心里非常清楚我们的衣食父母是谁。

也许我这个理念不能完美灌输到经纬中国的每一个人,但是这种理念是强制性的,我们每天都在提醒自己。哪怕是做得最不好的投资同事,在这一点上都要做得比行业普通的投资同行要好很多。

最后一点,酷就是酷。每年的大型活动我们有很多,面向泛众的音乐节、面向经纬系优秀公司的创接汇、面向非经纬系公司做公益咨询的创答会。创业者对我们品牌的认可,对我们来说也是莫大的压力,怎么继续保持我们的口碑。价值观和正确的待人态度这件事情其实在很长一段时间里面,是让我们背着包袱或者说背着铅袋一步步前行。但是你一年的耕耘、多年的耕耘,总有一天会到一个节点,这件事情的坚持会让我们日行千里或者你日行千里我日行万里。它给我们带来的效益、品牌和对我们的帮助,当我们每个同事拿着名片出去跟人家聊事情的时候都能日行万里。在这个节点,我对这个东西更加介意。当今天我们跟同行们打交道,我们跟创业者打交道,当我们跟各种各样产业链的人打交道,没有一句谎言,个人品牌的保护、基金品牌的保护对我来说,远重要过一个战役的输和赢。

最欣赏Feeney和比尔盖茨

李黎:谢谢。你透露过你的偶像是DFS的创始人Feeney,也很欣赏比尔盖茨,他们都是超级富豪,现在全身心投入慈善,对自己未来的设想和理想是怎样的?

张颖:全球免税商店的创始人Feeney,创建了全球免税商店连锁,最高位的时候套现,自己身价80多亿美金,做事过程中极其强势极其凶悍,对赚钱一点都不手软。风格跟我差不多,他赚钱之后默默无闻做很多事情,再回馈他自己的国家,他从爱尔兰来的,他也给自己定了一个目标,在他挂掉之前把他的身价80亿美金全部捐掉变成0,他不像其他很多慈善基金传承,每年还要赚钱,用赚的钱再滚动服务更多人。

他的理念是,我比以后管我钱的人要强,要更高效更直接,我要通过我的有生七八十年,把自己的身家全部捐光。我不是一个穷人,加上经纬中国,加上经纬中国的影响力,未来能够做很多事情,希望能够向他们学习,把自己的财富在自己挂掉的那一天基本上全部捐掉,或者通过高效的方法支持更多人做对社会更加有益的事情。Feeney是我的榜样,不是商界的领袖,不是大家所认知的明星。让我去佩服一个人,让我去崇拜一个人,比登天都难,但是这两个人在慈善对社会做有益的事情上,通过商人的敏锐度,做生意的思考和执行,把这件事情做得更加好,让我无比佩服。

错过给我更大的欲望

李黎:非常棒!最后一个问题,经纬中国是2008年成立的,明年即将迎来第一个十年,对于过去的十年怎么总结得与失,未来的十年怎么展望?这也代表了投资界的风向标。

张颖:既然要赚钱就赚彻底一点,过去十年我们给自己70分,做得还可以,但是错过很多东西,错过了京东、唯品会、头条、快手、小米等等。我觉得这些错过其实今天给了我更大的动力、更大的欲望。那天我跟一个人聊天,他说有可能这叫遗憾的艺术。不管怎么说,未来的十年,我们的目标从上到下就是持续卓越,能保持品牌的优势,珍惜创业者对我们的认可,持续有这样好的成绩回报投资人,持续卓越,做出更多很好的投资,做有意义的事情。今天基金或者个人的影响力对我来说是我做梦都没有想过的事情,既然有了这些影响力,工作这件事情就变得无比重要。谢谢!

李黎:非常酷,谢谢张颖,也谢谢在座的各位。非常好,我们明年再见


本文是小饭桌原创文章,作者:李黎 张颖,如需转载请注明出处。
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